Glossary entry

German term or phrase:

Sachenentziehung 135. Abs. (1) ÖStGb

Hungarian translation:

Idegen tárgy önkényes elvétele

Added to glossary by Szilárd Vakarcs
This question was closed without grading. Reason: Errant question
Jul 22, 2015 09:10
8 yrs ago
3 viewers *
German term

Sachenentziehung 135. Abs. (1) ÖStGb

German to Hungarian Law/Patents Law: Contract(s) bűncselekmények
Verdacht der dauernden Sachenentziehung - folytatólagosan/tartósan elkövetett vagyonvesztés bűntette, vagy netán vagyoneltérítés bűntette?
Proposed translations (Hungarian)
3 +1 vagyon elleni bűncselekmény
Change log

Sep 6, 2015 20:55: Szilárd Vakarcs Created KOG entry

Discussion

Szilárd Vakarcs (asker) Sep 6, 2015:
dauerhafte Sachenentziehung Idegen tárgy önkényes elvétele
Erzsébet Czopyk Jul 24, 2015:
túlreagálta? töröl gomb is van. Nem szoktam "jópofiskodni". Komolyan vettem a kérdését.
Szilárd Vakarcs (asker) Jul 24, 2015:
jogtalan eltulajdonítás Magyar Btk. 393, 380, 378.-ból szemelgetve és átpaszírozva, a dauernde Sachenentziehung lehetséges fordításához talán ez áll a legközelebb. A dauernde (tartós, huzamos, hosszabb ideig tartó) minősítést bele lehet képzelni az eltulajdonításba. Kinek van jobb ötlete?
Szilárd Vakarcs (asker) Jul 24, 2015:
Tehát csak jópofiskodtunk? Akkor vegyük olybá! Túlreagáltam! Jövő héten meghívom Kegyedet egy sörre, ha elfogadja szemérmes tolakodásomat. Valóban csak Ön próbált segíteni, ezt senki nem vitatja csak hát na... A székelyek szokták a vendéget előbb leitatni, megverni azért, hogy miért nem issza meg a pálinkát, aztán megbarátkoznak vele, ha még élve kilábalt a szeszkómából.
Erzsébet Czopyk Jul 24, 2015:
Kedves Vakarcs Szilárd!

Ezek után megkérdem Csernus Imre szavaival élve, hogy Ön bevállalja? Nem hinném. Ha 27 éve ezt fordítja, saját elmondása szerint, akkor miért nem tudja zsebből? Kellene!

1. én nem fordítok németre (l. adatlap).

És miért kell ehhez ügyvédekelt hívogatni,

2. mert az ügyvéd tudja, és mert attól kell segítséget kérni, aki az adott szakterületen jártas: esetünkben jogász, ügyvéd stb. és miért baj, ha valaki a nálánál okosabbtól kérdez? Az ügyvéd szívesen segített.

meg telefonba ismeretlenül üvöltözni?
Ki kiabált magával? Alig hallottam, olyan pocsék volt a vonal.

Legyen visszafogottabb, mind szóban, mind írásban, Nem látom a tapasztalt ember tudományos alázatát a szavaiban. Magyar ember ne agyarkodjon, hanem magyarkodjon!

Nem magyarkodom, és nem szeretném, ha kioktatna. Főleg nem az anyanyelvemből, miután amit beírt, az magyariul értelmetlen.

Ha valaki szereti a szakmáját és segíteni akart, az én vagyok. Egy választ nem kapott, csak tőlem, meg is köszönhette volna akár, ha már az alázatról papol nyilvánosan. Pénzbe nem kerül, csak a másik ember.

De kár volt. Főleg az időmért.
Szilárd Vakarcs (asker) Jul 23, 2015:
Ezek után megkérdem Csernus Imre szavaival élve, hogy Ön bevállalja? Nem hinném. Ha 27 éve ezt fordítja, saját elmondása szerint, akkor miért nem tudja zsebből? Kellene! És miért kell ehhez ügyvédekelt hívogatni, meg telefonba ismeretlenül üvöltözni? Legyen visszafogottabb, mind szóban, mind írásban, Nem látom a tapasztalt ember tudományos alázatát a szavaiban. Magyar ember ne agyarkodjon, hanem magyarkodjon!
Erzsébet Czopyk Jul 23, 2015:
tessék izzadni neked is Ha lefordítod a paragrafust, leszedem a Btk.-t a könyvespolc tetejéről.
Erzsébet Czopyk Jul 23, 2015:
@Gábor? még agyalok, mit írjak helyette...
Erzsébet Czopyk Jul 23, 2015:
a megtartaná az nem jó
Erzsébet Czopyk Jul 23, 2015:
rongálás Felhívtam a cég ügyvédjét. Nincsen huzamosan. A folytatólagosan az többszörit jelent, te a dauernd-del nem tudsz mit kezdeni, talán az lenne hogy tartósan/hosszabb időre (inkább az első) Aki másnak oly módon okoz kárt, hogy a gondjaira bízott ingó vagyontárgyat tartósan (???) eltulajdonítja anélkül, hogy azt elidegenítené - ez már magyarul van. Magunknak elidegeníteni nem lehet. Ha magadhoz vetted, akkor birtokba vetted, eltulajdonítottad, hosszabb idő után a földet pedig elbirtokoltad.
Erzsébet Czopyk Jul 23, 2015:
vagyoneltérítés ennek meg magyarul nincsen semmi értelme. Eltéríteni a repülőt lehet, megtéríteni az ateistát, kitérni a hitünkből lehet, betérni a gyülekezetbe lehet (meg a kocsmába egy rundra :)
Erzsébet Czopyk Jul 23, 2015:
vagyonvesztés "A sokszor kollektív döntések eredményeképpen bekövetkező vagyonvesztés miatt" - ez nem büntetőjogi kategória
Erzsébet Czopyk Jul 23, 2015:
esetleg vagyoni hátrányt (nem?) okozó, folytatólagosan elkövetett hűtlen kezelés
Erzsébet Czopyk Jul 23, 2015:
fordító nem ügyész mivel a fordító nem ügyész, hogy minősítse-hasonlítsa a jogi szituációt - de gondolkodni azért nem tilos :)
Erzsébet Czopyk Jul 23, 2015:
nonszensz nem magának és nem másnak tulajdonítja el az ingóságot (hát akkor kinek? ha 5 percre is elvetted, az már neked hoz hasznot, az akkor is lopás, ha utána eldobod), nem is gazdagszik meg jogtalanul - dehogynem.
Erzsébet Czopyk Jul 23, 2015:
lelked rajta lefordíthatod "úgy, ahogy ott van", de akkor minek teszed fel a kérdést? Azért, hogy a saját fejed után menjél? Ez a fórum nem a bólogatásról, hanem az értelmes vitáról / javaslatokról szól. Az a baj, hogy összevissza használod a jelzőket, bocs, olyan, hogy folytatólagos nincsen magyarul, hanem folytatólagosan elkövetett, na az van: "nem bűnhalmazat, hanem folytatólagosan elkövetett bűncselekmény az, ha az elkövető ugyanolyan bűncselekményt, egységes elhatározással, azonos sértett sérelmére, rövid időközökben többször követ el."

Proposed translations

+1
5 hrs

vagyon elleni bűncselekmény

http://www.vidakovics.hu/cat-buntetojog/hutlen-kezeles/

A vagyon elleni bűncselekmény lehet erőszakos (rablás) vagy nem erőszakos vagyon elleni bűncselekmény (lopás, csalás, rongálás, szerzői vagy szerzői joghoz kapcsolódó jogok megsértése, ide tartozik a hűtlen kezelés is) .

Ebből nekem a nem erőszakos derül ki:

http://www.jusline.at/135_Dauernde_Sachentziehung_StGB.html

§ 135 StGB Dauernde Sachentziehung

Gesetzestext (Berücksichtigter Stand der Gesetzgebung: 1. Juli 2015)
(1) Wer einen anderen dadurch schädigt, daß er eine fremde bewegliche Sache aus dessen Gewahrsam dauernd entzieht, ohne die Sache sich oder einem Dritten zuzueignen, ist mit Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder mit Geldstrafe bis zu 360 Tagessätzen zu bestrafen.

(2) Wer die Tat an einer der im § 126 Abs. 1 Z. 1 bis 6 genannten Sachen oder an einer Sache begeht, deren Wert 3 000 Euro übersteigt, ist mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bis zu 360 Tagessätzen, wer die Tat an einer Sache begeht, deren Wert 50 000 Euro übersteigt, mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren zu bestrafen.

eshetőleges szándékkal vagy előre megfontolt szándékkal elkövetett vagyoni hátrányt okozó bűncselekmény? Quaestor?

--------------------------------------------------
Note added at 5 hrs (2015-07-22 14:25:05 GMT)
--------------------------------------------------

Az első paragrafusba nekem a szimpla jogtalan elsajátítás mint vagyon elleni bűncselekmény is beleférne, csak az nem tiszta, hogy ingó vagy ingatlan? Ingatlannál van egy csomó más szó is. Az biztos, hogy "tartósan elkövetett" - ilyet magyarul nem mondunk, csak azt hogy folytatólagosan elkövetett. De a vagyonvesztést nem lehet elkövetni, ez logikai nonszensz. Ha lefordítod a paragrafust, leszedem a Btk.-t a könyvespolc tetejéről.

--------------------------------------------------
Note added at 2 days10 hrs (2015-07-24 19:43:42 GMT)
--------------------------------------------------

egyrendbeli/kétrendebeli/x rendbeli folytatólagosan elkövetett bűncselekmény

VAGYON ELLENI BŰNCSELEKMÉNYEK
Lopás
Btk. 370. § (1) Aki idegen dolgot mástól azért vesz el, hogy azt jogtalanul eltulajdonítsa, lopást követ el.

(2) A büntetés vétség miatt két évig terjedő szabadságvesztés, ha
a) a lopást kisebb értékre vagy
b) a szabálysértési értékre elkövetett lopást
ba) bűnszövetségben,
bb) üzletszerűen,
bc) dolog elleni erőszakkal – ideértve azt is, ha a dolog eltulajdonításának megakadályozására szolgáló eszközt állagsérelem okozása nélkül eltávolítják, vagy a dolog eltulajdonításának megakadályozására alkalmatlanná teszik -,
bd) zsebtolvajlás útján,
be) egy vagy több közokirat, magánokirat vagy készpénz-helyettesítő fizetési eszköz egyidejű elvételével,
bf) helyiségbe vagy ehhez tartozó bekerített helyre megtévesztéssel, vagy a jogosult, illetve a használó tudta és beleegyezése nélkül bemenve,
bg) hamis vagy lopott kulcs használatával,
bh) lakást vagy hasonló helyiséget az elkövetővel közösen használó sérelmére vagy
bi) erdőben jogellenes fakivágással
követik el.

(3) A büntetés bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztés, ha
a) a lopást nagyobb értékre,
b) a kisebb értékre elkövetett lopást
ba) a (2) bekezdés ba)-be) pontjában meghatározott valamely módon,
bb) védett kulturális javak körébe tartozó tárgyra vagy régészeti leletre,
bc) vallási tisztelet tárgyára,
bd) holttesten lévő tárgyra, illetve temetőben vagy temetkezési emlékhelyen a halott emlékére rendelt tárgyra, be) nemesfémre vagy
c) a lopást szabálysértési vagy kisebb értékre közveszély színhelyén
követik el.

(4) A büntetés egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztés, ha
a) a lopást jelentős értékre vagy
b) a nagyobb értékre elkövetett lopást a (2) bekezdés ba)-be) pontjában meghatározott valamely módon vagy közveszély színhelyén
követik el.

(5) A büntetés két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztés, ha
a) a lopást különösen nagy értékre vagy
b) a jelentős értékre elkövetett lopást a (2) bekezdés ba)-be) pontjában meghatározott valamely módon vagy közveszély színhelyén
követik el.

(6) A büntetés öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztés, ha
a) a lopást különösen jelentős értékre vagy
b) a különösen nagy értékre elkövetett lopást a (2) bekezdés ba)-be) pontjában meghatározott valamely módon vagy közveszély színhelyén
követik el.

A lopás elkövetési tárgya
A lopás elkövetési tárgya az idegen, ingó, értékkel bíró dolog. A három feltétel bármelyikének hiánya esetén az adott elkövetési tárgy eltulajdonítása nem lopást, hanem valamely más bűncselekményt (például okirattal visszaélést) valósít meg.

Peer comment(s):

agree Gábor Kollár (X) : Az idézett bekezdés tartalmazza az ingóság kifejezést (bewegliche Sache).
12 hrs
Köszönöm szépen, Gábor és egyben örülök, hogy felbukkantál
Something went wrong...
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search